Reakce 16.7. 2001

Dekuji Vám moc za to, že se objevil nekdo v této zemi kdo se rozhodl aspon trochu pomoci. Už jsem si zacínala myslet, že v tom jedu sama. Vegetariánkou jsem se vlastne stala už skoro pred 15 lety. A celé ty roky celím spouste lidí, kterí mi tvrdí, že když nezacnu jíst maso, zemru. Jsem vegetarián a jsem na to hrdá, ale nesnažím se za každou cenu presvedcit lidi okolo me, aby se jimi stali také. Respektuji volbu každého z nás! I kdzž netr¨vrdím, že by me nepotešilo, kdyby nekdo na muj popud maso prestal jíst. Bohužel to samé o "masožravcích" ríci nemohu. Všichni me za mé presvedcení odsuzují a snaží se me presvedcit, že má volba není správná. Jenže já nemohu prihlížet nesmyslnému a brutálnímu zabíjení. Mimo jiné nenosím ko¨žené oblecení, boty, doplnky...venuji se modelingu, ale focení, prehlídku ci reklamu, která by mela propagovat výrobek kvuli kterému se zabíjelo odmítnu. Dokonce se ani nenechám lícit kosmetikou firmy, která své výrobky testuje na zvíratech. At si me ostatní odsuzují...já mám svedomí cisté! Lenka Vomocilová Moc Vám tímto dekuji za Váš billboard. Konecne nekdo využívá techto ploch k necemu užitecnému a šlechetnému!!!Díky moc! Zita Svobodne jsem si vybral .. nikdy nepodporim nekoho kdo buduje karieru tak sproste jako vy! Vim jen jedno ze priste si to uzene kolinko v hospudce vychutnam o neco lepe nez drive .. po zhlidnuti vasich stranek ... MINISTRY ... to mě mrzí, že to takhle chápete, přesto je to Vaše volba Vazeny pane Vachlere. Dekuji Vam za Vasi aktivitu www.zvirevtisni.cz. Pravdepodobne mate nejake spolupracovniky, tem take patri muj dik. O vegetarianstvi se zajimam uz delsi dobu, cca 10 let. Neni jednoduche v nasi spolecnosti prejit na takovy druh stravy, zvlaste pokud sportujete, pracujete 12 hodin denne jste vystaven vlivu "masoveho" okoli, atd. Dale je nutne najit vyvazenou stravu s dostatkem energie (at uz se na energii divate, jako na spalovaci teplo, ci energii ki, ci nejak uplne jinak). Ale to vsechno jiste znate. Behem posledniho pul roku jsem se dozvedel vice o makrobiotice a pomalu ji zacinam praktikovat. Je to skutecne skvela vec a muzu ji vrele doporucit. Nechci agitovat, neverim v neco takoveho. Nejlepsi je vlastni zkusenost. Musim souhlasit s panem Triskou, clovek, pokud neji maso, je skutecne schopen kvalitneji zit. A to jsem pominul eticke hledisko. Pro me je neodiskutovatelne, ze to co se deje na jatkach, je vrazda. Mam zkusenost s lidmi, kteri pracuji v masnem prumyslu a velkovyvarovnach s tzv fast food (Mimochodem neni moc k jidlu - zkusil jste nekdy padesatkrat zkousnout hamburger? A treba mrkev?) Tito lide jsou ve velke vetsine nevrli, neaktivni a agresivni. Radsi toho uz necham a pujdu na si dat skvely zeleninovy salat. Preji Vam pekny den, Ales Vážený pane Vachlere Váše reklamní kampan je šokující. Vyvolává emoce zášti u neštastných lidí. Lidí, kterí jsou obetmi své doby. Naší moderní doby, která lidem vzala to nejduležitejší - smysl života. Ale Vaše aktivita jim smysl života neprinese. Jen další neklid do již tak nesmyslného života. A co Vy? Budete hrdina? Josef Fric Gratuluji k bezvadné stránce! Jsem vegetariánka 4 roky, a hodne mne mrží, že u nás panuje taková ingorance vuci vegetarianství. Nejíst maso je prece jediná možná odpovedná volba rozumného cloveka. Dekuji za Vaší praci. Martina Kelly Diky za vyzvu. Jiz davno jsme omezili ale je potreba vice. Diky. Rob Vážený antipredátore Vachlere, zajímalo by me, do jaké míry je celá tato kampan PR a nakolik to myslíte vážne. Osobne jsem Vás videl v pizzerii na Palmovce, jak se vesele cpete pizzou se šunkou. Myslíte si snad, že je veprová šunka vyrobena z dubu nebo z buku? Petr Sedlácek ...vážený pane, to jste si mne musel s někým splést, rád si dávám na Palmovce pizzu vegetariánskou, sýrovou a smetanovou bez masa, šunku jsem neměl dobrých 14 let Jsem rada, ze se na ceskem internetu konecne najdou stranky, ktere vedou profesionalni kampan pro vegetarianstvi. Verim, ze to pomuze k lepsimu "postaveni" vegetarianu, hlavne v restauracich, kde jsme vetsinou odkazani na predkrmy nebo jine improvizace, a tech par veg. restauraci jsou vzdy beznadejne plne. Myslim si, ze by kampani prospelo vice humoru do budoucna, tak jak to dela www.peta.com, ale chapu, ze v nasem kontextu je agresivni ton pro zacatek asi lepsi strategie. Denisa Kera Pro všechny odpurce vegetariánství, kterí se ohánejí argumenty, že stejne clovek nemuže zachránit všechny živé tvory, kterí padají za obet naší moderní civilizaci, chci pripomenout jeden starý príbeh o muži, který chodil po pláži poseté stovkami hvezdic, vyplavenými pri odlivu, a házel je zpátky do more. Jeden clovek, který nejakou dobu sledoval jeho pocínání, se ho zeptal, proc tuto marnou práci delá, když je schopen zachránit pouze pár desítek techto tvoru a tisíce dalších budou dál denne umírat a on na tom nic nezmení. Onen muž se shýbl pro jednu z hvezdic, hodil ji zpátky do vln a rekl: "Ale pro tuhle se preci jenom neco zmenilo...". Každý máme možnost vyjádrit svou úctu k životu jakýmkoli zpusobem a je jen na nás, jak se rozhodneme. Zvolit masové zabíjení jen pro to, že cestou po lese nevedomky zašlápnu slimáka nebo hmyz, je demagogie. Eva Vas plakat me velmi zaujal. Jde o dilo zcela nove nebo starsiho data ? Je mozne ho stahnout na Internetu v kompletni podobe plakatu (tj. bez cleneni jako mate na vasich strankach) ? diky a s pozdravem Michael Mares ... je staršího data, uveřejníme jej v brzy v propagaci bez "autorských práv" k dalšímu využití, Vážený pane Vachler, reaguji na Vaši odpoved z 10.7., nebot mám pocit, že naše názory se zcela rozešly a nevyplynulo žádné realistické rešení problému nastínených ve vašich stránkách. Váš cíl je jasný - zamezit jakémukoliv zabíjení zvírat. Ale, jak sám cítíte, je to cíl limitní a príliš vzdálený od soucasné reality. Znepokojilo mne, že jste nereagoval na poznámku, že je možné primet poslance k tvorbe ochranných nástroju proti násilnému zacházení se zvíraty. Zdá se mi, že príliš sledujete jen a jen cíl vašeho "konecného rešení" a nekladete si žádný mezi-cíl. Ani horlezci nezvládnou výstup na 8-mi tisícovku bez nekolika táboru. A jak jsem naznacil, špatné zacházení se zvíraty na jatkách je jen špicka ledovce a zdaleka se netýká všech zvírat, jen hospodárských. Jenom krátce zareaguji na Vaši poznámku k Bibli: Bereme-li ji jako Boží slovo, nelze prijmout, že by se její obsah vyvíjel nebo menil podle ochabující vule lidí cinit dobré veci. Bible byla psaná nekolika desítkami lidí prímo inspirovaných Bohem v casovém rámci cca 1500 pr.n.l. až 100 n.l. Proti chybným interpretacím prekladatelu je chránena hustou sítí crosslinku, které by vadným prekladem prestaly sedet a z Bible by se stal guláš, ze kterého není možno vycíst jasné stanovisko. Ale souhlasím s Vámi, že všichni lidé jsme nádoby hríšné a že uvedomovat si souvislosti, že ten který náš cin byl z toho a toho duvodu špatný je o to obtížnejší, že normy chování prijatelné pro spolecnost lidí se postupne uvolnují. Abych to shrnul: mám názor, že Vaše práce je prospešná, ale vynaložená energie se mine úcinkem, než který by mohla mít, kdyby první cíl, který si stanovíte bylo "eliminace špatného zacházení se zvíraty". Pro tento cíl rozhodne získáte velkou podporu, protože hodne lidí cití špatné svedomí za neprímou spoluúcast tím, že o tom vedí a nic nepodnikají. Potom, pokud dokážete lidem, že existuje plnohodnotná náhrada za masitou cást stravy, pohnete se o vetší krok dál. Vaše soucasná prezentace evokuje príliš mnoho kontroverzí a vy budete strácet príliš mnoho energie príspevky lidí, jejichž názor je vyhranený a bez špetky citu ke zbytku prírody. S pozdravem, Zdenek Horcicka .... již po druhé rád zopakuji, že si vážím Vašich pragmatických názorů, přesto se domnívám, že díky této kampani třeba právě Vy svým názorem zaujmete část populace a změní se alespoň něco Na webovych strankach festivalu Kraliky jsem si vsimla Vaseho odkazu. A velmi me potesilo, ze i takove tema na netu najdu. Protoze jsem take vegetarianka, urcite me toto tema velmi zajima. Souhlasim s Vami a verim, ze v budoucnu se s timto problemem bude zajimat vice lidi. Radka .... Králíky máme samozřejmě v odkazu web linky Cely posledni tyden si lamu hlavu, kdo rozsiril po Praze ty billboardy s katem a bykem - ted jsem nasla odkaz na Vas na strankach OHZ a chci Vam jen rict, ze Vam mooooc fandim. Aneb slovy one studentky na praxi na jatkach - "jist maso je zlocin". Polly Dobrý den. Jmenuji se Vít Novák a bydlím v Ceských Budejovicích. V uplynulém víkendu jsme meli spolu se ženou na návšteve pana Genro Seiun Koudelu, zenového mistra a predsedu Buddhistické asociace v Rakousku. Pri jedné z procházek po Budejicích jsme si všimli Vašeho plakátu. Pan Koudela by Vám rád vzkázal, že Vaše plakáty na nej udelali hluboký dojem. Všichni by jsme se Vás rádi zeptali, co Vás k této akci pohnulo a jestli za tím stojíte sám nebo jako soucást nekteré organizace, prípadne jaké. Predem Vám dekuji a preji hodne zdaru. S prátelským pozdravem Vít Novák Dekuji za vycerpávající rozbor mého príspevku. Zdá se však, že nebyl až tak úplne správne pochopen (aspon tak se mi zdá z Vašich pripomínek). Proto jsem se rozhodl reagovat. Add … je lepší jeden pevný krok, než deset nejistých, myslíte, že každý študák pracuje na jatkách ? Ano, dle hesla nemusí pršet, stací když kape. Ale, aniž bych obhajoval zabíjení – není náhodou horší zabíjet zvírata proto, abych mel parádu, módní doplnky atd. nebo je horší zabíjet zvírata na maso, aby lidé meli co jíst? ... nezlobte se, ale neobhajuji ani zabíjení kvůli kožišinám, botám a pod., přesto je to dilema co např. mám dělat již s dříve nakoupenými výrobky...určitě je to k velké diskusi Add… ano, nekterí lidé rádi jí mrtvoly, bohužel Hmm, zde nevím, co bych dodal. Škoda že clovek, tak jak ho obhajujete, není více objektivní a méne extrémistický. Protože tento názor spolu s názorem …kdo jí maso zvírat = vrah je velice extrémistický. Spousta vegetariánu si stežuje (i na techto stránkách), že se do nich okolí naváží a vysmívá se jim, nedokáže je pochopit. Pak se setkám s temito názory zde, jenže opacnými a je to stejné. ... myslím, že extremismus není to, pokud popisuji realitu, "je zabité zvíře mrtvolou?" není to jen popsání skutečného stavu ? Add …….ekonomické aspekty jednoznacne hovorí ve prospech vegetariánu ( viz. clánky, ekonomika) Nevím, možná jsou v Praze jiné ceny než zde, na Morave, v Bne. Ale ze zkušeností vím, že to opravdu není levné, jíst bezmasá jídla. Ano, levné to bude, pokud budeme jíst ruzné obilné kaše atd., ovšem v tom prípade se omezíme jen na prísun potravy v jakékoliv forme, treba pro nekoho i nevábné nebo nechutné. Procež se vyslovuji pro infuze, tzv. kapacky, kde jsou živiny, vitamíny a všechny duležité složky zastoupeny ve vyváženém množství. .. bezmasé pizzy, špagety, jídla v Góvindě jsou většinou levnější než masitá, určitě se najdou i drahé plodiny, čím víc nás bude, tím vše by mohlo být levnější, sám na žádnou kapačku nechodím ani nejsem toho příznivec Add ……myslím, že vubec nevíte o cem mluvíte, treba když sníte maso, tak je vám dobre, zejména ledvinky, bucek a podobné ? Položil jsem tuto otázku sobe, mým chutovým pohárkum a mým spolupracovníkum. Co se týce me, vubec se mi neprící predstava bucku s pekne propecenou kurcickou, ci játra na cibulce. A opravdu mi po tomto zle nebývá, nebot jako všežravec jím vše a tudíž je muj zažívací trakt na tuto stravu zvyklý. Nemohu se divit lidem, kterí jedli jen rostlinou stravu a poto meli problémy tyto jídla ztrávit. Kolegové s povdekem kvitují muj názor. A co ce týce chutových pohárku, Pavlovuv reflex pracuje a sbíhají se mi sliny. Tak jak se mohou sbíhat sliny vegetariánum na „zabitou“ kukurici ci proso. ..nevím a neznám vegetariány , kteří by měli problémy s trávením, mě se sbíhají sliny i na zapečený lilek Add ……clánky o ekonomice !!! , podle odhadu žije v USA 20 miliónu vegetariánu, ekonomika se jim nehroutí …napr. za vykrmovací cenu 200 g bifteku, by se mohlo 45 až 50 lidí nasytit obilnou kaší, živá kráva poskytne cloveku za svuj život prumerne 15 440 jídel, kdežto ze zabité krávy lze udelat jen 80 porcí masa, Z každých sto kilogramu sušiny požitých skotem se vrátí pouze 4 až 16 kg v podobe masa pochybné kvality, což je nanejvýš neúsporný a nákladný zpusob získávání potravy. V USA žije 20 milionu vegetariánu. Kolik žije v USA lidí celkem? Jaká pomerná cást to je? Že zrovna zde uvedete jako vzor USA, kde synonymem jídla je bud hamburger (s masem), pizza (s ancovickami ci šunkou) nebo steak ci biftek (z ceho asi), to bych necekal. Rád uverím pomeru mezi 200 g biftekem a obilnou kaší, ale nesnažte se me obalamutit 80 porcemi masa z jedné krávy. 1 porce masa = max. 200 g plátek. 200 g plátek x 80 = 16 kg. Je to správne? Pak kráva má pouze 16 kg masa, které mužeme zpracovat? Že by? Uznávám že je pravda, že se chovají zvlášt zvírata na mléko a zvlášt na maso – u skotu. Zde ba se dalo hovorit o alternative, kdy by kráva nejaký cas produkovala mléko (a tím pádem by živila i bez porážky) a pak by teprve mohla být na maso. .... USA právě jen jako příklad, že i tato země má jinou tvář, stejně jako se točí v USA i stovky "malých" filmů, které nikdy neuvidíte, protože se to komerčně nevyplatí koupit...rád zkontroluji po administrátorovi překlad u porcí z krávy ( děkuji za upozornění )... tak po rozhovorech s řezníkem a absolventem vysoké školy zemědělské to skutečně vypadá, že z jedné krávy získáme maximálně 80 -100 porcí, čili je to skutečně tak Add … … viva Evropská unie ! (v tomto ohledu),… je hezké, že jde zastávat jiná, než ekonomická hlediska,možná že více lužek v jednom nemocnicním pokoji by bylo také ekonomictejší Patrne jste nepochopil, co jsem ve vztahu s Unii myslel. Mel jsem na mysli lepší jednání se zvíraty, jejich vetší prostor v kravínech a veprínech, drubežárnách. To podobenství s nemocnicí moc nechápu. Znamená to, že napr. v nemocnici U Svaté Anny (Brno, ul. Pekarská) má pribýt k tem deseti postelím na pokojích nejaké další? Já jsem v tom príkladu uvádel, že se blýská na lepší casy, že nás to sice bude neco stát, ale že zmeny se dejí!!! ... ano, viva Evropská unie v tomto ohledu... u zvířat je to právě tak, že co nejvíce v jednom kotci, aby vše bylo ekonomické, jsem rád, že u lidí se to tak nepraktikuje, jsem rád, že Evropská unie je v tomto ohledu přísnější Add……Vaše starosti jsou neoprávnené, planeta uživí nespocetne více vegetariánu než masožravcu, mimochodem v dobe manufaktur se nicili stroje, aby lidé neprišli o práci…znicíme tedy stroje, otevreme zavrené doly?…mnoho lidí tehdy prišlo o práci…verte, že by se vše opet vyrešilo, nikdo nevyhání zemedelce, naopak jejich práce je duležitá pri pestování obilnin, zeleniny…atd. Srovnáváte nesrovnatelné. Spousta lidí na Zemi hladoví, umírá na podvýživu a vy tvrdíte, že je uživí vegetariánství. Svet je neuživí ani s „vraždením“ zvírat, natož bez nich. Zkuste tento argument použít kupr. v Africe, kde poušte zabírají obrovské plochy (a stále se rozrustají). Nebo v Grónsku, kde se lidé živí hlavne rybolovem. Když je to tak výhodné (i cenove a nákladove) zajisté velké potravinárské koncerny mají pripravenu podobnou kampan a zahrnou trh výrobky, kde nebylo použito masa. Protože jinak si neumí predstavit jak mužete obhajovat (když už jsem u té ekonomiky) cenu, za jakou by prechod na vegetariánskou stravu stál. rozhodne tímto svým pocinem nechci napadat komunitu vegetariánu nebo ochránce zvírat. Naopak, jsem také proti nelidskému zacházení se zvíraty, ovšem s názory vegetariánskými se neztotožnuji. .... je to vaše právo Aleš Vodicka, Brno PS: Omluvte prosím muj „pravopis“. Prstoklad na mé klávesnici není ideální a obcas i ceština dostává zabrat. 8–)) Vážení, možná si ješte nekdo vzpomene, kterak jsem pridal svuj názor na tuto tématiku na tyto stránky. Vskutku promtne mi bylo odpovezeno, ba co víc, rozebrány byly i jednotlivé body mého príspevku. Tímto chci panu Vachlerovi podekovat, že se k tomuto vyjádril. Ovšem v okamžiku, kdy jsem odpovedel ve stejném stylu (to jest na každou odpoved – vysvetlivku jsem opet odpovedel – vysvetlil), reakce nejen na muj príspevek, ale i na takrka všechny ostatní ustaly. Tzn. tzv. ticho po pešine. Samozrejme si uvedomuji, že vytíženost pana Vachlera neumožnuje vysedávat u I–NETu a vyckávat odpovedí ci naopak odpovídat. Ovšem potom odkaz na diskusní fóra pozbývá smyslu, nebot pravda i tam si mohu popovídat, ovšem muj zájem ujasnit si názor na cloveka, který to vše zorganizoval a uvedl v život výjde naprázdno. A když už tedy pan Vachler koncí s odpovídáním na dopisy a príspevky, necht to uvede ve všeobecnou známost alespon nejakou notickou. Možná že poté se rozpoutá ješte daleko vetší a drsnejší prestrelka mezi námi, tzv. mršino a masožrouty a meti vegetariány a vegany. ... děkuji za dopis, třeba to bude zajímavý podnět jak dál s diskusním fórem S pozdravem Aleš Vodicka, Brno PS: Panu Stachovi bych jen vzkázal na téma pomoci myslivcum. Až bude existovat nejaká jiná organizace, která by mela možnost více se starat o zver v prírode, než je práve spolecnost myslivecká, pak je možné, že se budu zastávat jí. Ovšem zatím to je tak, že o zvírata v prírode se starají myslivci. A moc jiných lidí, kterí by priložili ruku k tomuto dílu a šli treba v zime dokrmovat, bohužel neznám.

Dotazy a připomínky zasílejte na: redakce@zvirevtisni.cz. Obsah stránek serveru www.zvirevtisni.cz není chráněn autorským zákonem. Kopírování a šíření obsahu serveru v jakékoli podobě je vřele doporučeno a je zákonné. Materiály zde publikované jsou (pokud není uvedeno jinak) vlastní texty redakce.