Zvíře v tísni






Reakce 12. 7. 2001

 

Udelali jste mi obrovskou radost, vsude o tom vypravim. Drzim palce a pokud mohu nejak pomoct.
Denis

Vítám a podporuji vaše aktivity směřující k důstojnému a svobodnému životu zvířat. Jsem advokát a a nabízím svou pomoc a spolupráci.
Mgr. René Zelenka

Hmm, konecne pusobite v nejakem rozumnem mediu...(televizi nemam) :-)))
Ale k veci: mam jednu vecnou pripominku/namet. Uplne nejpotrebnejsi by asi bylo, kdyby Vas server zverejnil konkretni rady, jak se stravovat po vegetariansku. To by totiz a/zavrelo huby tem, kteri pisi, ze vegetarianstvi je zdravi skodlive b/primelo i takove jako ja vypustit z jidelnicku maso. Samozrejme ze vim, ze stat se vegetarianem neznamena pouze prestat jist maso, to by asi zdravi dostalo pekne na prdel... Jenze ucelena informace o tom, z ceho by se mel jidelnicek vegetariana skladat, na ceskem internetu zatim chybi. A cist odborne knihy nemam cas. Plus recepty a tipy na restaurace by se hodily.
jakub

Diky za Vasi iniciativu, konecne delate neco poradneho :-)))

Vážený pane,
vyjádřil jste svůj názor "nejíst maso" a protože jste tak učinil aktivně a na veřejnosti považuji za správné vyjádřit tomuto činu svou podporu,
protože ze zkušeností vlastních i jiných, ten kdo se stane nekonzumentem masa čelí různě velikému tlaku svého nejbližšího okolí a Vy navíc jste se stal dalším, kdo svůj názor zvěřejnil a snaží se o co nejširší debatu na toto téma. Já dle svého stupně poznání považuji nejedení masa a nepoužívání čehokoliv co vzniklo vraždou tvora za praktický důsledek přijaté životní filozofie jednotlivce. Pro nejedení masa je mnoho důvodů (anatomické rozdíly ve stavbě těla dravce a člověka, ekonomické-asi 90% obilí vypěstovaného v USA je použito jako krmivo pro zvířata, etické-živí tvorové cítí, to není výsada člověka,filozofické a zdravotní). Nechci se zde zabývat podrobnostmi, obšírně se touto problematikou zabývá například stránka "přirozená lidská strava" na www.dub.cz. Pro zamyšlení uvedu pouze fakt že v roce 1995 Federální výbor poradců pro dietetiku doporučil Ministerstvu zemědělství a zdravotnictví USA vegetariánskou stravu jako vhodný a doporučený způsob výživy pro američany.

Stále se my lidé egoisticky přesvědčujeme o neustálém zdokonalování společnosti a přitom není to tak dávno co "lidé" sami sebe vraždili v táborech smrti a v rámci pokroku takovéto tábory postavil po celém světě pro zvířata. Každý má nárok na vlastní názor, ale je zde i povinnost upozornit na negativní jev a za to Vám patří dík.
Jako tvorové, kteří se chtějí nazývat lidmi, bychom měli argumentovat bez vzájemné nevraživosti a proto si dovolím můj příspěvek zakončit převzatým vtipem:

Když Bernard Shaw slavil 70 let, tak se ho kdosi zeptal, jak se cítí. "Skvěle", odpověděl Shaw,"akorát mě rozčilují lékaři, protože mi tvrdí, že brzy umřu, když nebudu jíst maso." Uplynulo 20 let. Devadesátiletého spisovatele se opět zeptali, jak se cítí. "Skvěle", odpověděl, "Už mě nikdo nerozčiluje - ti lékaři, kteří mě strašili, že nemůžu žít bez masa, už dávno zemřeli."

Karel Soukeník

…myslím, že tohle je klasický fór pro doktory, bohužel vždy tvrdí, že pokud nebudeme vraždit dál zvířata a pojídat je, „určitě“ se nám něco stane

Dobrý den
Mám dotaz na, který bych rád dostal jasnou odpověď. Myslíte si, že by lidská se evoluce dostala až sem, kdyby byli naši předchůdci vegetariáni?

Odpověď : 100%, pokud připustíme, že evoluce existuje : ))) to víte, ty opice jsou stále na stromě, nějak se od nás trhli, kůň je jedno z nejsilnějších zvířat a stále je „vegetarián“, ale to je diskuse na mnoho hodin spíš o evoluci ( o které toho zase tolik nevíme) , než o vegetariánství.

Myslíte si, že by v době kammené přežívaly tlupy neandrtálců jen o koříncích, trávě a "zelenině"?

Určitě, těžko se jim lovila zvěř s tehdejší technikou, ale to jsme opět u evoluční otázky, já hovořím o dnešní době, kdy mohu argumentovat a znám prostředí.

Myslíte, že by jim nechyběli látky a vitamíny, které jsou obsaženy jen v masu?

Nejsou látky nezbytné k životu, které jsou obsaženy jen v masu. Informujte se, přečtěte si článek MUDr. Z. Luňáčka

Byli by jste spokojeni ( já asi také), kdyby žila zvířata volně v přírodě a my si je lovily?
Proč je chcete lovit ? Loví někdo Vás ? ( Přeji Vám, abyste to nikdy nezažil, asi je to strašný stres bojovat o život)

Bylo by to pak správné a humání boj člověk proti zvířeti? O co teda jde o nehumánní zabíjení?
Myslíte třeba srnka proti samopalu?

Mohl by pak člověk použít nějakou zbraň či nástroj, aby to nebylo podlé ?Byl by člověk se zbraní ve výhodě?
Ale proč pořád chcete někoho zabíjet?

Co potom taková ryba ve vodě, či šelma na volném prostranství, nebyli by oni ve výhodě?
Člověk má právo se bránit, ale je rozdíl mezi zabitím v sebeobraně a koncentračním táborem.

Co takhle masožravá zvířata, ty Vám nevadí, oni zabíjejí humáně ? Mohly by i oni žít bez masa?

Dovolím si tvrdit, že srovnávat naše možnosti se zvířaty je smutné. Moc si toho nevážíte, že jste to „dotáhl až na člověka“ : ))) Oni nemají volbu si určovat teritoria, zajít si do sámošky a vybrat potraviny. Znám ale vegetariánské psy a jiná zvířata, kterým je tento způsob života umožněn. V čem všem nás chcete srovnávat se zvířaty?

Myslíte že strom, keř, kytka atd. nejsou živý organismy. Jistě že jsou ,takže co bychom potom jedli?

Právě nám nejvzdálenější druhy, zejména člověka (doufám), už jsme taky přestali na této planetě jíst. Mimochodem, přečtěte si ekonomické aspekty vegetariánství ( co všechno musíme vyprodukovat, abychom získala pár gramů masa)

Neberte má slova jako útok, jen potřebuji vysvětlení, které mi zatím žádný mě známí vegetarián dosud nepodal.

Z Vaší argumentace mám spíš pocit, že maso chcete jíst, ...dál vraždit. Jděte se podívat, jak vypadá násilná smrt, jak vypadá umírající trpící zvíře, jeho oči. Pak si dejte na pánev třeba jeho mozek, či jazyk ( prý je dobrý na cibulce) a můžte klidně přemýšlet o Vaší filosofii.

Potřebuji se správně rozhodnout.

…hodně štěstí

Když jsem viděla Váš bilboard tak mi bylo všech těch zvířátek co jsem snědla moc líto. Tak jsem přestala jíst maso. Je i prima, že mám rodiče, kteří to chápou a nenutí mě jíst maso.
Helena

Vaše argumentace je hodně diletantská a hodně demagogická, totéž se dá říci o Vaší kampani, která mi navíc připadá nechutná, v každém případě postrádá racionalitu a je pouze emocionální. Podepsal bych se pod každou hlásku věty brojící proti týrání zvířat, o to Vám ale nejde.
Josef Jařab

Vaše argumentace je „přesvědčující“… ta nechutnost je pouze Vaše realita

Ne,v žádném případe nejsem proti vašim upoutávkám na tento server,je to dobře,že ještě existují lidé,kteří se o tuto problematiku zajímají...na každém kroku se setkávám s názory,že zvířata jsou tady hlavně kvůli tomu,abysme je mohli "sežrat"....hodně mě odsuzují za to,že nesouhlasím s timto názorem....jen tak dál...DĚKUJI...
Haňules

Myslím si, že Vaše kampaň není moc agresivní. Kdybych měla prostředky, udělala bych jí mnohem agresivnější=objektivní.Lidé by měli vědět, jak se jim maso dostalo na talíř.Dosud živá vegetariánka Ivona Kodoňová

Dobrý den,
při pročítání dopisů, které jste obdržel, mi přejížděl mráz po zádech
- to byla reakce na to, jak dokáží být lidé bezcitní. Jsem vegetariánkou od 15 let, tedy 4 roky, cítím se výborně a hlavně jsem na sebe pyšná. Lidé se nedokáží zamyslet nad tím, jak strašně zvířata trpí před tím, než se dostanou do podoby různých salámů a párků. Můj přítel je vegetariánem také, nemusela jsem ho nijak přemlouvat, stačilo, abych mu pustila video týkající se převozů hospodářských zvířat na jatka. Proto bych chtěla poprosit všechny, kteří píší rozhořčené dopisy, proti nám (vegetariánům), aby se jen chvíli zajímali o zvířata, která trpí, jen proto, že mi na ně máme chuť. Pusťte si video nebo jen zajděte na jatka a pak si dovolujte psát něco o tom, že je normální jíst maso. Vegetariánství nezpůsobuje žádné zdravotní potíže, ale i kdybych měla za pět let zemřít, raději zemřu,ale s pocitem, že jsem se zde snažila neubližovat živým tvorům. Pane Vachler, přeji Vám dobré nervy při odpovídání na dopisy a hlavně krásný život, protože lidé jako vy si jej rozhodně zaslouží.
S pozdravem Lucie Klodnerová

Upoutala mě reklamní kampaň, kde člověk se zvířecí hlavou poráží sekerou zvíře s lidskou tváří. Heslo máme volbu nejíst maso, máme volbu nechat žít je výstižné. Opravdu tahle volba existuje. Půjdu trochu hlouběji. kolik lidí, co jsou aktivisté Zvířete v tísni nosí kožené věci? boty, tašky, opasky, spony do vlasů atd. atd? Kolik lidí se neangažuje jen hlasitým křikem, ale i aktivně? Nemyslím manifestace a pochody, obléhání masokombinátů a jatek. Myslím tím, kolik lidí jde, dejme tomu jen o prázdninách - drtivá většina jsou studenti a vysokoškoláci - někam na brigádu do zemědělství, kde mohou pomoci? Nebo pomáhat lesákům a myslivcům? nebo jsou jen zvířata na jatkách? A kolik těchto aktivistů je opravdu vegetariánů? To nikdo nezjistí. Ono hlasitě povykovat a jít s nespokojeným davem je velice, převelice jednoduché. Ale udělat něco sám, za sebe, postavit se za svou věc, to už je kumšt.

… je lepší jeden pevný krok, než deset nejistých, myslíte, že každý študák pracuje na jatkách ?

Uvědomit si, že zatím to jinak nejde je těžké. Ale bohužel je to tak. Doba, kdy všichni budou moci nejíst maso je nahony vzdálená.
Za prvé: člověk je všežravec. Odhlédneme-li od různých studií, kde jednou je doporučováno opravdu nejíst maso a v jiných zase obhajováno. Zůstane pouze fakt, že opravdu je člověk všežravec, tzn. zvíře, jehož jídelníček se, krom jiného, skládá i z masité potravy.

… ano, někteří lidé rádi jí mrtvoly, bohužel

Za druhé: v současné době je pro většinu lidí vegetariánství pořád drahé. Nevycházejme ze studií, podívejme se na věc pouze z hlediska finančního. Bohužel zelenina a ovoce, velmi nedílná součást stravy vegetariánců, je v různém ročním období také různá. Zatímco v létě a na podzim je to přijatelné ba za hubičku, zima a jaro už tak veselé nejsou. A aby rodina měla oběd a večeři, musela by to být pěkná kupa zeleniny a ovoce.

….ekonomické aspekty jednoznačně hovoří ve prospěch vegetariánů ( viz. články, ekonomika)

Za třetí: Existují i mnohá jiná měřítka. Kolik lidí zelenina nebo některé ovoce nadýmá? Často je také konzumace těchto potravin spojena s velkými žaludečními a střevními potížemi, doprovázené průjmy a kolikami. Není každému souzeno snísti vše.

…myslím, že vůbec nevíte o čem mluvíte, třeba když sníte maso, tak je vám dobře, zejména ledvinky, bůček a podobné ?

Za čtvrté: ekonomicky je pro stát neúnosné, aby se přestalo jíst maso a začala se konzumovat jen rostlinná strava. prostě na to stát zatím nemá a ani ve světě to není jinak. Až zde bude (ale maslím že za současného stavu politiky nebude) podporováno ekonomicky ze strany státu zemědělství, pak se uvidí. Zatím je tomu naopak, stát rozhazuje kde může (viz dar IPB ČSOB), ale aby investoval do prioritních odvětví, která koneckonců má většina stran v programu - školství, zdravotnictví, zemědělství atd., to ne. za současného stavu se to nedá.

…články o ekonomice !!! , podle odhadů žije v USA 20 miliónů vegetariánů, ekonomika se jim nehroutí …např. za vykrmovací cenu 200 g bifteku, by se mohlo 45 až 50 lidí nasytit obilnou kaší, z každých sto kilogramů sušiny požitých skotem se vrátí pouze 4 až 16 kg v podobě masa pochybné kvality, což je nanejvýš neúsporný a nákladný způsob získávání potravy.

a páté: Po vstupu do Unie se mnoho věcí bude muset změnit, některé se mění už teď. Unie má přísnější měřítka na zacházení se zvířaty. U nás už se projevilo něco u drůbeže, kdy ceny vajec šly nahoru v důsledku výměny kotců, či jak to nazvat. Méně slepic v jednom kotci rovná se více kotců, větší náklady. A tak to určitě půjde i dále.

… viva Evropská unie ! (v tomto ohledu),… je hezké, že jde zastávat jiná, než ekonomická hlediska,možná že více lůžek v jednom nemocničním pokoji by bylo také ekonomičtější

Za šesté: kde hledat příklady, jak co dělat lépe? Která země či stát nemají jatka? A jak jinak uživit lidi? Člověk jako asi jediný tvor nezabíjí jen pro potravu, ale i pro zábavu. To je v globále ovšem příslovečné zrnko prachu. Představil si někdo situaci, kdy by se přestalo dodávat maso a živočišná výroba by se zrušila? Stejně tak rybolov, drůbežářství? Kolik lidí by přšlo o práci?
Aleš Vodička, Brno

…Vaše starosti jsou neoprávněné, planeta uživí nespočetně více vegetariánů než masožravců, mimochodem v době manufaktur se ničili stroje, aby lidé nepřišli o práci…zničíme tedy stroje, otevřeme zavřené doly?…mnoho lidí tehdy přišlo o práci…věřte, že by se vše opět vyřešilo, nikdo nevyhání zemědělce, naopak jejich práce je důležitá při pěstování obilnin, zeleniny…atd.



Dotazy a připomínky zasílejte na: redakce@zvirevtisni.cz. Obsah stránek serveru www.zvirevtisni.cz není chráněn autorským zákonem. Kopírování a šíření obsahu serveru v jakékoli podobě je vřele doporučeno a je zákonné. Materiály zde publikované jsou (pokud není uvedeno jinak) vlastní texty redakce.



ÚVOD
VIP VEGETARIÁNI
MÉDIA CENTRUM
GALERIE PRAVDY
DISKUSE
WEB LINKY
KONTAKT
ČLÁNKY
PROVOZOVNY A ZAŘÍZENÍ
Jak odpovídat na otázky?
Napsali jste nám
Reakce 2001 - 2003
    Reakce 8. 7. 2001
    Reakce 9. 7. 2001
    Reakce 10. 7. 2001
    Reakce 12. 7. 2001
    Reakce 14. 7. 2001
    Reakce 16.7. 2001
    Reakce 23.7.2001
    Reakce 30.7.2001
    Reakce 6.8.2001
    Reakce 13.8.2001
    Reakce 20.8.2001
    Reakce 27.8.2001
    Reakce 3.9.2001
    Reakce 17.9.2001
    Reakce 1.10.2001
    Reakce 20.11.2001
    Reakce 23.11.2001
    Reakce 3.12.2001
    Reakce 16.1.2002
    Reakce 24.1. 2002
    Reakce 6.2.2002
    Reakce 7.2.2002
    Reakce 11.4. 2002
    Reakce 4.4.2003
    Reakce 5. 4.2003
Stanovisko dietologů